SAC艺术创意地产全球首发赏鉴酒会随着创意产业在全球蓬勃发展，中国创意产业载体的创意地产也在全国各地迅速发展，上海、北京、广州、深圳、青岛等文化底蕴深厚的地区涌现出一批批优秀的创意地产项目。
由上海国际集团投资有限公司投资的上海北竿山国际艺术中心（SAC）是一个专门为艺术创意人群打造的集创作、会展、商业、居住、休闲、文化交流为一体的大型国际综合社区。项目位于自然环境优美的上海青浦赵巷国际别墅区内，占地面积近20万平方米，SAC以其原创性、稀有性、清水混凝土建筑的精益求精及现代美感的特点，将创意地产演绎得淋漓尽致，是一座值得传承的艺术创意地产收藏品。项目建成后将成为中国乃至世界最有影响的创意产业中心之一。
2007年8月22日，由上海国际集团·上海北竿山国际艺术中心主办，由中国指数研究院、第一太平戴维斯物业顾问（上海）有限公司承办的"SAC艺术创意地产全球信息发布会北京首发赏鉴酒会"将在北京长城脚下的公社举行。
对此次活动进行了现场直播，敬请广大网友关注。
▲ 活动时间：
2007年8月22日14：30——20：30
▲ 活动地点：
北京长城脚下的公社
▲ 活动嘉宾：
龚沪生 中国贸易促进会建设行业分会会长/原建设部外事司司长
冯长春 北京大学不动产研究鉴定中心主任
陈晟 中国指数研究院华东分院副院长
李金山 中国画院一级画师，《中国书画大家》执行主编
仲松 雕塑家、设计家
侯明 北京艺术博物馆馆长
袁山开 著名收藏家/艺术品鉴赏家/皇城艺术馆副馆长
王维明 中华社会文化发展基金会抢救流失海外文物专项基金总干事
王景利 手工奢侈品-西班牙雅致瓷器中国总代理
王岳颜 中赫时尚全球同步体验式时尚创意培训机构
冯建伟 上海国际集团房地产投资管理有限公司董事长
沈文龙 上海国际集团房地产投资管理有限公司总经理
奚铭时 上海胜清置业有限公司董事长
周和平 上海国际集团房地产投资管理有限公司副总经理
姚静娴 上海胜清置业有限公司总经理
陈仁宁 上海胜清置业有限公司总工程师
张莹 上海国际集团房地产投资管理有限公司营销部副经理
刘佳 上海胜清置业有限公司销售总监
▲ 主要议题：
SAC在全国创意地产中的地位与价值意义
SAC的建筑理念、发展前景及招商对象
SAC在地产学术领域中的促进作用
SAC的收藏价值和投资价值
SAC对产业艺术家提供的一种新的创作生活方式
▲ 以下为现场图文精华：
主持人 宁小川 |
【主持人】尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，朋友们大家下午好！由上海国际集团、上海北竿山艺术中心主办及由中国指数研究院、第一太平戴维斯物业顾问有限公司主办的，SAC艺术创意地产全球信息发布会北京首发鉴赏酒会现在开始，感谢各位的光临！
【主持人】下面我介绍一下各位到场的开发商代表：他们是上海国际集团房地产投资管理有限公司董事长冯建伟先生，上海国际集团房地产投资管理有限公司总经理沈文龙先生，上海北竿山国际艺术中心项目董事长奚铭时先生，上海国际集团房地产投资管理有限公司副总经理周和平先生，上海北竿山国际艺术中心项目总经理姚静娴女士，上海北竿山国际艺术中心项目总工程师陈仁宁先生，上海国际集团房地产投资管理有限公司营销部副经理张莹女士，上海北竿山国际艺术中心项目公司营销总监刘佳女士。
【主持人】今天到场的嘉宾有：中国贸易促进会建设行业分会会长龚沪生先生，北京大学不动产研究鉴定中心主任冯长春，SOHO中国有限公司董事长潘石屹，阳光卫视编导杨平，长城脚下公社的总经理、副总经理。北京万年常青开发有限公司董事总经理房喜庆先生。中国画院一级画师，《中国书画大家》杂志执行主编李金山先生，北京创意工厂负责人刘利勇先生，雕塑家、设计家仲松先生，北京艺术博物馆馆长侯明先生，著名收藏家/艺术品鉴赏家/皇城艺术馆副馆长袁山开先生，中华社会文化发展基金会抢救流失海外文物专项基金总干事王维明先生。手工奢侈品—西班牙雅致瓷器中国总代理王景利先生，中赫时尚全球同步体验式时尚创意培训机构王岳颜先生。英国大使馆文化教育处艺术组文化信息官员朱海宁先生。
【主持人】此外今天有很多新闻媒体的朋友也来到我们发布会的现场，在这里我们用热烈的掌声欢迎他们的到来。
【主持人】随着创意产业在全球蓬勃发展，中国创意产业带领的创意地产业在全国各地迅速发展，上海、广东、深圳、青岛等文化底蕴深厚的地方涌现出了一批批优秀的文化项目。由上海国际集团投资的上海北竿山国际艺术中心，是一个专门为艺术人群打造的商业、会展、休闲、居住为一体的大型综合居住区。这个项目位于自然环境优美的上海京浦别墅区内，占地面积20万平米。SAC以稀有性、独特性，将创意地产演义的淋漓尽致，是一座值得传承的艺术创意地产收藏品。项目建成以后将成为中国乃至世界最有影响的创意产业中心之一。
【主持人】SAC投资方是上海国际集团，是上海市政府授权进行金融资产运作、招标的大型企业。旗下有大型的控股公司，SAC由其旗下的上海国际集团房地产公司直接投资。公司近几年投资了几十个大中性项目，投资开发的房地产有住宅、别墅、办公、商业地产，连续几年被评为全国房地产百强企业。有关企业的介绍就简单的介绍到这。
【主持人】接下来让我们用热烈的掌声让我们有请上海北竿山国际艺术中心项目董事长奚铭时致开幕词！有请！
上海北竿山国际艺术中心
项目董事长 奚铭时 |
【奚铭时】各位领导、各位来宾大家下午好。非常高兴可以在上海北竿山国际艺术中心SAC北京首发鉴赏酒会上与大家相聚。今天参会的有国内外的同仁，还有业界同仁，还有国内外的艺术团体，可谓是人才济济。今天我们大家聚集一堂，希望解读SAC作为创意地产项目价值的同时，共同探讨该项目对中国创意地产所作出的贡献。
【奚铭时】众所周知我国创意产业发展非常好，包括香港、台湾、北京、上海等城市都在积极的推动创意产业的发展。上海是我国创意产业发展最好的地区，目前上海是创意产业的聚集地。但一个不可否认的事情是，当前上海创意产业园，主要是由旧的厂房改造而来的。不可避免的存在诸如规模相对有限，整体规划欠完善等特点。SAC全新的建筑项目很好的解决了以上的困境。
【奚铭时】SAC坐落于青浦区，青浦区素有上海新花园的美誉，而照相港湾是上海第一个规划新型的低容积率、密度低，高规划的国际社区。该区域地临国家4A级国家景区，自然生态环境无可挑剔，其交通也很便捷，30分钟就可以到达市中心，去虹桥国际机场近20分钟的车程，区位的优势非常明显。创意地产要求处处贯彻创意的理念，SAC整个项目分位东西两区，西区是荐举了工作、生活的区域。东区是有展示区、博物馆，混合式的交易中心，和中心娱乐休闲酒店等配套的设施，为艺术家和创意工作者搭建了交流和激发灵感的平台。东西两区相得益彰，社交的空间与私人的空间融汇互动，将自然融与现代的居室，演绎出现代的和谐之美。
【奚铭时】SAC整个项目全部采用混凝土的外墙，这种外墙结构对建筑工艺提出了苛刻的要求，同时可以营造出清雅的社区环境，更好的衬托出艺术创意品牌的美感。为了满足不同创意人群的多元化需求，SAC的内部空间采用了开放式的设计理念，可以根据不同的需求自由的组合空间，有限的空间充满了无限的创意灵感。
【奚铭时】超大规模、合理规划、开放式的设计理念、优良的建筑品质，赋予优质的生态环境和便捷的交通，创造了SAC的独创性和唯一性，因此极具收藏价值。我们尽全力为艺术家打造集工作、休息于一体的产业。我们借此机会对SAC的价值进行宣传，希望对中国的创意产业作出贡献。我们也有信心将其塑造成全国、乃至全球的创意产业基地。谢谢大家！
【主持人】接下来我们有请长城脚下公社的总经理致欢迎词！
长城脚下公社总经理 |
【长城脚下公社总经理】大家下午好！我现在代表我们业主SOHO中国，欢迎你们到长城脚下公社来做这个新闻发布会。潘石屹先生非常抱歉今天下午不能参加你们的发布会，因为他有别的会议冲突。长城脚下公社大家知道是一个酒店，可是这个历史刚开始是作为一个房地产项目来设计跟规划的。长城脚下公社之前的初衷是一个房地产项目，是一个有建筑的艺术长廊的项目。但02年的时候，这个项目就作为一个酒店来经营了，这个项目就是一个非常有特色的酒店。希望大家在公社渡过一个美好的下午，也祝你们的项目成功，生意兴隆。谢谢！
【主持人】谢谢！我们知道传统的商业地产项目，一般是只有办公或商务较为单一的功能。老建筑改造而成的创意地产业有其局限性，而SAC为创意工作者提供了集上午、展览、居住、商贸、交流于一体的全方位的方案，填补了国内的空白，可以说SAC的意义重大。下面我们有请中国贸易建设行业分会会长龚沪生先生发言。
【龚沪生】女士们、先生们下午好！非常高兴在这么一个非常有创意的酒店，来跟大家关心创意产业、创意地产的朋友有这么一次聚会。会前我跟这一次专程从上海来北京参加这次会议的，上海国际集团的董事长、总经理、工程师交流了一下，他们确实是很有创意的。可以说我们今天的活动都是围绕着创意的。
【龚沪生】说到创意我想是人类所独有的一种高级的思维、生活和生产活动。我们都知道我们人虽然是一个动物，但是他是高级动物不是普通的动物。那我们动物界最基本的生活需求来讲，就是一个温饱，就是吃饭穿衣的问题也是这样的。你动物当然也有好的条件，比如说我们全世界都非常珍贵的大熊猫，除了在野生的以外它要是在动物园里面的，它的身价是比我们普通的人类还要高很多。要说它吃的东西也就是吃竹子，它也没有提出来要吃其他的树，他没有这种创意的要求，就是能够满足它基本的生存功能就可以了。而我们人类就不一样了，我们人讲到吃大家都知道。我也是上海人，上海人过去主要是本邦菜，现在改革开放以来不要说中菜、西菜，其他派系的菜也都有了。这个就是他需求不断提升的结果，而且你食品的内容丰富了，他吃饭的样式也丰富了。我听说过去的饭店，像北京原来很有有名的向阳胡同，他是农家院，但是里面都是当年文革的样式。墙上都是大字报、服务员都是红卫兵的打扮，就是吃的当年的风味。后来还有一个老板想出一个奇怪的点子，就是把饭店布置成监狱的样子，让大家享受铁窗的风味。最近我听说还有一个参观叫黑暗参观，进去的时候是要学习盲人的，让你体会盲人是怎么生活的。这些都是一些创意。
中国贸易建设行业分会会长
龚沪生 |
【龚沪生】这个创意的基础，我看一个是建立在人类有一个基本的物质生活、精神生活、需求不断提升的这么一个特性，所以不断要去满足这个。第二个如果我们现在开始搞社会主义市场经济，不是单一的计划经济、那么又牵扯到一个市场竞争的问题。你要提供的产品不仅要质量好、功能全、价钱比较实惠，而且要有好的创意。特别在建筑，我就说了很多的艺术品是艺术品，满足你的视觉功能，满足你的欣赏功能，但是它没有办法使用。而我们好的建筑，带有艺术性的、创意的建筑，它本身除了是一个实用的建筑，可以居住、可以生活、可以工作以外，将来还是一个很好的留在我们地球上的艺术珍品，它也具有艺术性。这是第一点，就是创意是我们人类不断提高物质生活、精神生活需求的一个必须的因素。
【龚沪生】第二条就是市场这一块，你没有好的创意将来是卖不出去的。说到房地产，大家都知道从改革开放以来，应该说房地产的成绩应该是很大的。多造了近百亿平方米的建筑，大大的改善了我们的工作和生活环境、生活条件。当然，这几年房地产也出现一些问题，房价很高、市场不规范等等。特别是普通的大众，对于一般的居住的房子觉得价位过高，有不少的意见。前年以来，我们国家出台了国八条、国六条，从宏观上进行了调控，当然应该说还是有一定的成果，但是从根本上也没有很好的把我们大众住房的问题解决。但是非常高兴，就是这个月的月初，好象是8月3日，国务院出台了一个《关于改善我们城市居民低收入家庭住房问题的意见》。基本的思想就是我们今后要把这些普通大众住房的问题，通过社会保障系统，来逐步的加以解决。而不是像前一个时期一样，统统的推向商品房，我觉得这是一个非常重要的转折点。
【龚沪生】我从网络上得到一个非正规的消息，可以跟大家透露一下，也可能大家已经知道了。我们已经有一位国家发改委的副主任到我们监视局当党组书记，他过去是管投资的，也有房地产方面的经验。说明我们今后将会把我们房地产的开发，跟我们国家的宏观经济的开发、兴衰紧密的联系在一起。进一步把房地产作为我们国家经济宏观发展当中一个重要的因素来对待。我还有一个消息，可能监视会除了原有的房地产业司以外，还会增加一个住房社会保障司。就是专门解决这方面的问题。
【龚沪生】我以前也说过，如果真要解决住房这方面的问题，单靠过去这么一个司、这么一个机制、这么一个范围是管不了的。现在的第一步是在重新整合，我相信随着他的重要性，以后这个机构还会不断的增大。
【龚沪生】我今天为什么说这个事呢？就是牵扯到我们房地产的开发。如果我们今后普通的民宅这一块，有相当一部分会转入社会保障系统这个类型，也就是说经济适用房和廉租房这一块去发展的话。那么剩下我们住宅这一块，可能在一定程度上跟过去几年相比，可能它的客源、市场从某种意义上来讲暂时会缩小一些。
【龚沪生】一些有识之士，大的房地产开发商前几年早已经开始发展商业地产。商业地产过去比较单一一些，主要是写字楼和商铺。从05年以后这个势头也开始有所回落，这样的话就使得我们房地产界要考虑，今后我们下一个方向是什么？所以到目前为止，现在除了住宅地产、商业地产，还有旅游地产、工业地产、教育地产、科技地产，最近我听说还有动漫地产，还有影视地产。还有我们今天的活动是叫创意地产，这个创意地产本身就是一个创意。还是说明了我们有这个市场需求，我们人民有提高精神和物质生活的需求，所以就引发了我们要创意。
【龚沪生】我记得一个武汉搞房地产开发的老总，他说现在要做这个事情，要找出路首先要有思路，有了思路才有出路。话说回来，我们今天说的SAC，就是上海北竿山国际艺术中心，我本身来没有到实地看过，但是我看了他们的一些资料和刚才的幻灯，我觉得确实很有创意。
【龚沪生】第一、艺术在我们人们精神需求层次当中还是比较高的层次的。都知道我们过去在五六十年代谁搞收藏啊？很少，除非是特别的有心人。一般的话收藏没有市场，很多的好东西都被外国人当旧货买走了。这几年艺术品的收藏，不管是旧的还是新的，行市都非常好，我们的拍卖是连连创新高。当然有旧的艺术品，还有当代新的艺术品，这就说明我们现在对艺术的需求在不断的增加。
【龚沪生】为了发展我们的艺术市场，我们首先要解决创造源的问题。你光是现在存量的艺术品是一个方面，还有一些新的创作呢。这就需要我们当代的一些新老艺术家，能够再一个适合他工作的、创作的环境当中来进行创作。大家也知道，像北京到目前为止宋庄也有一些艺术家的积累。刚才我们的董事长已经说了，过去我们一些艺术工作场所都是旧的厂房改建的，他们也是一个创作。但是全新的规划、全新的建造，这一家还是我听说的第一家。而且这其中解决的艺术家个人的创作空间，和他同行之间的交流、和社会交流的三个层次。而且这里面的立面也好、创作的平面也好，用的材料也好。用的材料有一个我很高兴的，是混凝土清水，这是很高的境界了。我们的悉尼歌剧院是用的这个，我们全国也用了一些，但是这么大面积的用，我觉得和艺术上是很契合的。牵扯到艺术的问题我就不细谈了，因为下面还有很多的艺术家会和大家谈。
【龚沪生】我为什么说艺术创意的房地产对我们今后的房地产市场有重要的作用呢？一个是满足了我们不断提升的精神生活的需要，而且也帮我们开拓这个市场，使这个市场能够更加的多元化。而我们房地产市场整个的健康的、多元化的、丰富的发展，肯定对我们国家的经济是一个促进，对我们人民生活的提高也是一个推动，所以这个意义我觉得是很大的。由于对今天的题目我也没有进行太深刻的思考，所以还有一些没想到和没了解到的地方。所以我个人认为这个项目是非常有意义的。我在这里预祝这个项目能够圆满成功！而且我也期待咱们上海国际集团，能够不断的推出更多、更新的创意地产项目。谢谢大家！
【主持人】谢谢。是到这里可能大家对SAC具体有哪些特点更感兴趣了。接下来我们就有请SAC的总工程师陈仁宁先生，从建筑设计规划的本身给我们大家做一个详细的介绍。
SAC的总工程师 陈仁宁 |
【陈仁宁】各位来宾、女士们、先生们，下午好。我今天的题目叫放飞自由想象的空间。刚才我们几位业介绍过了，我们SAC是为艺术家和其他创意人群量身订作的一个项目。
【陈仁宁】创意人群无论是在世界上还是在我们国家，应该是最富有想象力，最喜欢自由的一个群体。所以我们在设计这个产品的时候，我们花了很长的时间去想这个项目应该怎么做？后来我们觉得项目的第一个特点，应该是给这一群非常有想象力而酷爱自由的人，提供一个最大程度上自由的空间。所以我们项目第一个特点，应该就是灵活、可变的建筑空间的设计。
【陈仁宁】所以我们的建筑单体，就是在平面上它是开放式的。我们很多建过住宅的人都说我们的建筑是灵活的，但是实际上真正做到灵活的设计是不多的，所以我们这次刻意把我们的建筑平面弄的是灵活的。不仅是在平面上，我们在高度上我们也设计了一个可以拆卸的楼板。可以让大家根据自己的需要，或者是某一个不同时期的需要，把某一层楼板拆掉，重新搭建自己喜欢的空间。这一块，是我们针对创意人群酷爱自由的特性做的最重要的一个事情。
【陈仁宁】第二个特点，我们是做了一个混合式的社区。混合式的社区，是可持续发展战略里面一直在提倡的一个理念。因为混合式就是把工作、生活，还有一些交往活动放在同一个平台上。大家可以在同一个平台上，同时展开这些活动，事实上就可以省去大家很多的时间。从另外一个角度来说，可以省去大家在路上开车的时候烧掉的很多汽油。据一个统计说，世界的能源有一半是用在了建筑里面，有一半是用在了从一个建筑到另外一个建筑的路上。所以混合式的空间，从节能角度来说应该是值得提倡的。
【陈仁宁】混合式空间设计从可持续发展的角度来说是这样的。同时，我们认为混合式的空间，是给我们创意人群提供了一个互相交流的平台。我们SAC建成以后，我想各路的创意英豪会汇聚到这里来，可能是有艺术家，还有其他的创意人群，还有设计师。他们在一起的话，其实他们很多的需求是不一样的。但是因为我们空间可以适应他们各种的需求，所以他们可能就聚集在一起了。因为，艺术和其他创意的交流交叉，我们想这里面可以激发更多的灵感来。
【陈仁宁】混合式的空间有的时候理解的好象混合了是不是会乱？这个问题事实上在我们做这个项目的时候，是经过了很长时间的讨论。因为混合的东西如果弄不好的话真的就会乱，所以我们的设计师是在里面做了一个开合的开关。我们的设计就是当我们建筑的单体仅仅是作为一个私密性住宅的时候，它是处在合的位置上的。也就是说我可以把室内空间和室外空间切断。但是如果我们的使用者希望它成为商业，那么他就可以通过我们设置的一些通道把建筑打开，那么就成为一个完全对社会开放的一个商业空间。其他状态的话，比如说是工作室等等，它应该是处于两者之间的状态的。所以我们在混合社区和混合空间上，也是做一些开合控制的功能转换的。
【陈仁宁】SAC刚才大家已经看到了绿地，还有大家听到了一些嘉宾的介绍。我们SAC是有两部分的，一部分我们叫东区，它就处在我们项目里面的河的东边，在河的西边就是我们的西区。东区主要是有一些大型的会展中心，还有社区俱乐部，还有一些商业的综合体。商业综合体里面会聚集一些画廊、拍卖行、创意商店，或者是一些教育机构等等，还有一些是超市、社区服务的设施。西区是各种类型的创意工作室，西区是艺术家及创意人群工作和生活的地方，东区是一个公共的交流空间。所以东西区两个产生互动，就可以西区比较小型的一些活动融入到整个社区里面去。所以我们觉得SAC通过东西区的互动，可以发展成为一个完整的创意产业的平台。在这里创意人群可以把自己的作品，或者是把自己的一些成果，通过我们东区的一些展示，或者是他自己工作室的一些展示，直接的就走向了社会、走向了全国甚至是全世界。
【陈仁宁】第三个特点，我们觉得是要充分的发挥我们现有的自然环境优势。我们的建筑要与自然环境相融合，打造一个可持续性的社区。大家知道上海市可谓是高楼林立，但是青浦我们这个项目所在的青浦是一个著名的江南水乡，大家去过的会知道里面有朱家角，可以说是水道纵横。而且河水的质量很好，有些地方是鱼虾成群的，只不过有些地方是禁止捕鱼的就是了。我们这里还有一个著名的鸟类保护区，它的名字就叫北竿山鸟类保护区，是一个国家级的鸟类保护区。这些鸟都是一些很大型的鸟，经常会飞到我们项目所在的位置来，它们的确是很可爱。
【陈仁宁】在我们社区里面有两条河，一条叫松堂河，现在已经改造成为一个自然形态的河。还有一条河是经过我们西区的中部，我们把它拓展成为了一个43000平方米的湖。所以我们的建筑大家刚才也看到了，是绕着水建的，当中是一个湖。在我们的建筑立面，在南边可以看到比较有名的佘山，佘山也是比较有名的风景区。佘山的山不高，但是因为在上海没有什么山。所以在我们这个项目里面可以看到湖光山色，尽得自然变化之妙，我觉得这样讲不会很夸张。
【陈仁宁】第四点，刚才也提到了我们的建筑大部分都采用了清水混凝土的外墙。清水混凝土的外墙，我们长城脚下公社也用的这个，北京的798厂的厂房也是用的这个。在国际上的话，清水混凝土可以说是一个很贵的东西，我们去日本考察了一些大师的作品，他们的清水混凝土给了我们很多的启示。清水混凝土是被建筑界、艺术界、时尚界所喜闻乐见的。为什么清水混凝土在我们国内比较少？我觉得是因为它太贵了，太难做了。我们觉得这么一个社区应该有特点，应该有艺术气质，清水混凝土我们觉得它是很原始的，外表比较干也比较简单，我们把它比喻成像中国的玉，它是有一种玉的隐约的若隐若现的感觉。是清水混凝土富有艺术气质的特性打动了我们，所以我们在项目里面用了大量的清水混凝土。我们也看到全国有一些地方也有了清水混凝土，但是我想我们的项目是最大的，但是是不是最好的，我觉得大家还是去看了以后才知道，我在这里也不敢夸口。
【陈仁宁】SAC我们集团的领导也好，我们公司的领导也好，非常支持我们做这样一个清水混凝土的投资，因为这个会贵很多。SAC敢于用这种方式来建造，我想是表明了我们一种决心。我们是想努力的把SAC打造成国内一流的一个项目。我想我们项目设计的几个理念，主要就是这样的。
【陈仁宁】我补充一点，就是创意人群、艺术人群总的来说是比较好玩的。我想对于好玩的人应该有一个好玩的项目和好玩的地方让他们去住、去玩，去创意。我想在这种放松的状态下面，我们的艺术家，我们的创意人群会有更多的灵感。最后我欢迎创意界的朋友、艺术家朋友，有空来我们SAC看一下，给我们多提意见。谢谢！
【主持人】谢谢陈先生的精采介绍。下面我们有请北竿山代理商第一太平戴维斯物业顾问有限公司助理董事黎智超先生为大家介绍一下项目的定位。
第一太平戴维斯物业顾问有限公司助理董事 黎智超 |
【黎智超】我下面简单的介绍一下我们对这个项目的认识。这个项目从初始的运营阶段我们就开始参与了，我们接下来也会帮助发展商把这么一个有创意的产品推向市场。
【黎智超】首先推出市场的是我们的西区，是我们北竿山5号。北竿山5号是一个新颖的创意地产，它本身的研发过程就是一个创意型的。简单的介绍一下我们从市场角度来看这个产品的特点。
【黎智超】第一，我觉得十分便利的地理位置是它的第一个特点。经过我们仔细测量，它距离上海的人民广场只有28公里，距离上海的内环线21公里。这是什么概念呢？我刚才从中粮广场坐车到这边65公里，所以我们觉得它的距离是非常适中的距离。同时交通也是很便利的，一共有东西、南北向的两条高速公路。这两条路可以从东西南北连接到上海到每一个地区。而且我们现在了解的情况，我们的规划是离旁边的虹桥大型交通枢纽是非常近的。虹桥大型枢纽会建成京沪高速铁路，以及扩建以后的虹桥空港。
【黎智超】第二个我认为是风光的自然环境，是我们项目无可比拟的优势。上海比较缺乏自然环境的，但是在我们项目旁边就是国家4A级的风景区佘山。在我们项目内部建了一个43000平方米的生态湖。这么低的容积率，这么高的绿色率，它环境是安静、宁和，我们相信置身其中的人士必定会文思泉涌，这种是在市中心无法达到的。
【黎智超】另一方面就是我们的建筑方面的。我们总体建筑方面，北竿山5号是有7万多平方米的社区，一共是有299户。这个体量我们觉得是可以形成良好的创意氛围的保证，如果只有十几户的话，也很难形成社区的气氛。另外它大围合的集群，形成了一个一个的小型广场，这些小型广场非常有利于住户间平常的交流，同时这个广场也可以作为创意的地方，为住户的，室外创意展示创造了良好的空间。
【黎智超】另外就是它的建筑本身，它的建筑可以概括为自主灵动性的多元化的建筑。简单的讲是两个方向，一个是垂直面上，我们垂直面上最大的公寓挑高是6米，相当于两层楼。同时，我们有一部分的楼板是灵活性的，就是把这个楼板根据各种需要进行改变。这个6米的挑高空间它的最大范围可以达到80平方米，对空间上有一定需求创意人士提供了一个非常难得的空间机会。另外我们在交流的时候，除了个别的承重结构以外，我们完全不设水平分割。也就是说他完全可以根据自己的需要，尽量达到室内空间最大利用化。同时因为没有分割，我们有很多连续长的墙面，我们最长的墙面是11米。试想一下做一个大型的壁画，或者是需要一个大型的展示，11米这一定是一个大型的作品。
【黎智超】同时我们在配套上也提供了上水、下水、供电、燃气的配套。我们在这个社区内，无论是居住还是工作，在配套上有没有后顾之忧，我们这个空间是一个多功能集约性的空间。
【黎智超】下面介绍一下我们即将开盘的东区，东区是提供了非常完备的配套。首先它提供了一个日常便利的会所，同时东区还会有一些会展性的场馆，这些场馆可以用于大中型的展示、创新型的发布会、专场拍卖、主题沙龙等等。我们这299户的住户，如果他们有一些大型的展示活动，我们都可以为他们提供便利。
【黎智超】这些方面是代表着我们北竿山5号在产品上的创新。这个创新虽然不是度深定制，但是还是适合我们的创意人群的。最核心的层面就是创意产业的一些人士，他们是艺术与时尚的缔造者，是艺术与时尚的创造者、引领者，他们是我们客户群中最核心的一部分，最具有灵魂核心的部分。第二部分人群就是时尚与创意产业的中下游相关配套的人士。因为我们有相关的规模，当核心的人群形成极具效应以后，它必然会实现一个上中下游人群的集合。中下游的人群是我们的一个大的目标，他们是这个产业链不可缺少的，是将我们项目创造成艺术的缔造地一个最大的力量。第三个是我们项目做好了以后，肯定会吸引一些艺术以外的人群。为一些向往艺术和时尚更为广泛的人群，形成强大的吸引力。
【黎智超】最后，我相信我们的项目作为一个地产界地产型的产品来讲，当最后取得成功的时候，也会吸引一些投资性的人群。大家看好这个项目以后，一定会有一些投资性的人群，包括现在我们公司也收到一些对项目非常关心的人士的询问。我相信这部分人群在理解我们的投资价值以后，也会成为我们项目的拥有者。
【黎智超】上海目前现在已经形成了各种形式的创意地产，但是主要是一些旧厂房、旧仓库，进行废物再利用型的开发。从最初他们的月租金每平方米大概不到1元，经过两到三年的发展，我们现在所得到的一些形成气侯的创意园区，他们的月租金水平基本上已经上升了200%到500%。随着这些租金的上升，同时也证明了我们整个创意产业的蓬勃发展。产业的发展必定会带来对相关的不动产，特别是适用于他们不动产的价格的相应上涨。同时我相信必定会对不动产由租赁形式转为购买形式。我们北竿山5号不管是为了租赁形式还是购买形式的，都是提供一个稳定、可靠、可持续性非常强的产品。
【黎智超】最后我讲一下，一个非常有个性的、非常有规模的、亲自然的、配套齐全的，而且是一个创意味道十足的北竿山5号马上就要推出市场了。我认为它有别于居住房、厂房、商业地产的一个的类别的，全新的房地产业的开始。谢谢！
【主持人】谢谢黎先生精采的介绍和分析。听了项目方和代理方的详细介绍，我们更加明白了SAC的创新和定位。刚才我们也谈到了SAC的创先是创造了一个新的创意地产形态，很好的促进了地产学术领域的发展。下面我们请北京大学不动产研究鉴定中心主任冯长春先生，就SAC对地产学术的促进做发言。
北京大学不动产研究鉴定中心主任 冯长春 |
【冯长春】大家下午好！会议组织者给我出的题目，是SAC对地产学术的促进作用。其实，开始我对SAC也不了解，刚才听了介绍，就是总体的规划、设计、理念，我现在有了一点印象。我觉得这个项目首先在创意地产方面，做好的话是一个里程碑的项目，可能会作为我们艺术创意地产方面的一个成功案例，也可能写入我们的教科书。但是我觉得这个创意是一个综合体，应该是创意产业的综合体。建筑是一个综合体，在一个建筑立面可能有多种功能，在这样一个比较大的范围之内，一个创意地产的综合体。当然我们现在是在建设、营销的阶段，我们希望我们这个项目可以取得成功，可以作为我们一个成功的案例将来写进我们的一些教案当中。
【冯长春】我想艺术创意产业，我们现在也提到了文化创意产业的概念，而且最近文化部也批了30多个国家级的文化创意产业园区。从这一点上来讲，对于一个在房地产这样一个大的行业里面，就是从文化创意地产，是艺术创意地产里面的一个分支了，从发展前景来看我还是比较看好的。从文化创意产业这个类型上来看，当然我没有深入的去研究它，但是我觉得可以分成两类。一类是生产性文化创意产业，一类是叫艺术创造或者是叫研发类的创意产业的。有好多人说这两个是联在一起的，生产是生产出一种产品。我们的创意是怎么样能够设计出一种更有科技含量，能够适合于我们现代生活功能方面的一些产品，它是最前沿的东西。所以我想，可能我们上海北竿山，SAC它是一个更侧重于创作和创造地产的类型。
【冯长春】比如说我们现在的影视基地是有综合的功能，但是它更多的是生产功能。他能够在影视基地里面生产出非常好的电视剧、电影等等。我们在文化创意产业园区里面，开发的文化，创意文化也有主要生产动漫的一些产品，还有其他的一些产品。我们的创意更多是创造性的，创造性我想可能从它的开发，从它的营销、从它的使用等等方面。我想一个是它要与城市的发展结合起来，我们这种大都市，就是我们国家包括世界上大都市的发展都是一样的。发展到高层次的阶段，我们现在更多的是提高我们这种生活的质量。比如说我们说我们国家的城镇化，是处于一个快速发展的阶段。我们说的更多的是人口的城镇化，人口城镇化以后但是我们的质量上并没有快速的提高。我觉得这是一个方向，通过发展这个可以提高我们生活质量，创意地产可以在这方面作出贡献。
【冯长春】第二个贡献就是对城市空间的环境和景观能够结合起来。像我们规划里面还有城市设计，我觉得你设计出一组或者一个艺术建筑，或者是艺术创意的建筑，它作为一个艺术品、作为一个创作品，可以流传很多的。他将来是一个珍品将来可以收藏，但是对于城市的收藏、城市的标记可以流传下去，这样是体现城市个性的。但是我想你创意的东西应该能和环境结合起来，你从一个单体的建造艺术地产的建筑来讲是非常好的。但是可能放在这个环境当中，和这个环境就不协调。我想北京大家更清楚，我们北京有好多建筑拿出来单体都是非常好，设计的从功能上、形体上、结构上都是非常好的。但是放在某一个环境当中就不行了，再把这些不同的非常有特色的凑到一起更是不协调了。我想我们从一个区域的综合性考虑艺术地产、创意地产，实际上它是创造一个艺术、创造一个精品。这个方面应该能够结合起来，我想这是一个发展的方向。
【冯长春】第二个方面我想讲的就是创意地产，实际上从房地产本身来讲它本身就是一个创意。就是我们的发展商要成功的开发一个项目，就是要有一个创意，要策划好。策划你要有非常好的想象、设计，使你的项目可以成功。我想作为艺术地产和创意地产，它更需要有创造性、创意性，就是在创意中有创意。我觉得因为我们的艺术地产，可能是针对着某一个特殊的人群，它针对的更特殊的人群。针对的某一个特殊的艺术类型，从他的工作特点或者从他的创作特点他是一个特殊的人群。这部分人又是特殊的人群，他有他自己的个性，他有他自己艺术的思维和思考。所以想在整体创意的过程当中，要充分考虑他的个性体现。所以我刚才听了咱们SAC创意这个产品的概念，它给一个艺术家创造了很多的空间。它好多是大空间的，你可以在这个空间当中再去创造、创作。根据我的喜好、根据我的创意的特意，我可能布置我的小环境。大环境和小环境能够充分的结合起来，我觉得这个方面是非常好的。这个是作为综合体里面考虑的，但是我想从综合体里面考虑，刚才从营销的角度、创造的角度都讲的非常好了。
【冯长春】你是针对画家的人群，还是针对小说家的人群，我向他的特点和个性都不一样。我想在你这么大的区域里面，可不可以再分出来这个是针对画家的，这个是准对写小说的，这个是针对影视界的。我觉得这也是创意地产发展当中需要挖掘、需要研究的方面。你在这个部分人群中间形成了一个很著名的品牌，就像我们到了哈佛大学我可以跟教授吃一顿饭，做一个沙龙了解一下。就是这一批人他聚集到这个地方不光是为了吃饭、喝酒，他可能是为了艺术的火花、创造的火花，还有你研究、研发的灵感也会产生，就是不同的观点和意境在这之间就碰撞出来了。所以我觉得总体的设计环境当中，在给他更多创造的空间，更多个性的张扬，他艺术家去布置他天地的时候才有更大的生命力。我想作为一个艺术地产创造的综合体，我也衷心的希望我们的SAC能够成功，成为我们一个很好的样板。
【冯长春】另外，我们在发展过程当中也是需要引领的。像我们北京出现的艺术家聚集的地方，他们都是自发性的。我们创意地产是引领这个的，如果能引领成功我觉得会更上一个层次。但是往往有时候我们的策划，实际上创意地产当中创意是最重要的。有时候我到一个城市，他说我这建一个商业中心，政府就拼命的引导建设，但是最后不成功。反而这些人自发形成的一种东西，它的发展的生命力还很旺盛。这就是我们在发展创意地产当中，需要去引领的一个问题，可以往更高层次上去引领的这样一个问题。
【冯长春】在创意的过程当中也会遇到很多的不确定性，我觉得至少是5年前，曾经有一个外商他在北京沙河这个地方买了好几千亩的地。他问我这个地方适合发展什么？我说你适合发展文化创意产业。因为我考虑到北部的文化底蕴比较深厚，我们的创意是要在非常安静的环境下，你的灵感才可以激发出来。北部有很多的高校、有很深厚的文化氛围。所以我当时就提议他做一个很大的创意综合体。我今天看到上海出现这样一个大的项目，可能我们的探索会成为一个里程碑，引领着一个时代，引领着地产发展的方向。我相信在我们上海国际集团和我们艺术家、策划家的共同努力下，我们的项目一定会成功。谢谢大家！
【主持人】谢谢冯先生的精采发言，还有对我们发布会美好的祝愿。我们知道创意地产的灵魂是创造意义，创造意义更多是指向人文精神。接下来我们有请中国画院一级画师、《中国书画大家》执行主编李金山先生谈谈SAC对中国文化艺术的价值。
中国画院一级画师、《中国书画大家》执行主编 李金山 |
【李金山】我作为研究艺术的、研究中国传统文化的人，对于咱们房地产业应该说是陌生的。但是今天听了以上几位SAC的设计师以及策划人的发言，首先我感觉中国传统文化咱们悠悠华夏、西方千年的文明史一脉相承、继承下来的文化。所以像政治还有其他的一些东西是会变样的，但是只有传统的文明和文化，以及文化艺术，它从来不改变的。这就是咱们SAC领袖人物来策划这件事，这可能是他们的初衷。他就是看准了文化创意的发展。
【李金山】首先，我觉得咱们国际艺术中心这个创意产业的策划人，第一为这个产业的领军人物，他是站在历史的高度来看待地产业的。他是第一是为了传承文化艺术这样一个理念，把地产的精心设计和营造一个地产作为一个文化的载体，来发展了这样一种事业。首先这样一种事业因为他是站在历史高度上做的，对华夏文化艺术的发扬光大起到推波助澜的作用。刚才咱们发言人也说过了，它可能是一种里程碑式的项目。如果咱们努力，将来可能让它成为有关教科书里面的成功案例。
【李金山】因为我作为一个艺术家，刚才咱们的设计人员以及策划的人员，我刚才也与设计师进行了沟通。我想谈谈我的一些感受，因为刚才已经介绍了咱们的SAC包括现在已经建成的，还有正在建设中的东区。它的格局还有一些人与自然、自然与和谐、自然与艺术的理念，还有人文的一些东西。比如说它的一些空间可以拆装，可以根据艺术家艺术的品种不同，他所利用的空间不同它可以拆装，可以重新架构，这种理念我感觉还是有人性化的、艺术化的东西在里面。
【李金山】总之，我觉得像咱们SAC这样一种创意的地产业，其实它是处于历史的责任感来做这个事的。我本人对这个产业非常看好，并且希望合作或者是进一步的探讨。但是，我刚才和咱们的雕塑家，也是SAC的设计师在一块探讨。因为艺术家，这个问题也是将来咱们SAC生存、发扬、广大的条件。艺术家要创造作品他要展示，艺术家需要经过包装、宣传、炒作、经济各方面的因素支持。咱们SAC东区的建设，我听了刚才的介绍，觉得已经具备了这些基本的条件。
【李金山】但是因为我是从艺术的角度来说，从开发商的角度和艺术家的角度，这两方面是不一样的，但是有一部分是一样的。咱们大家都知道西方的艺术家他不管市场的，有些艺术市场已经完善的艺术家他不管市场，什么经济、包装、宣传直接让代理机构来进行。我想说的是咱们SAC将来的东区要具备更完善的和国际接轨的这方面的配套。不因要有传统的市场需求和配套，而且要利用现在的传媒更加全方位的和国际接轨。为入住的、合作的艺术家，创造一个市场经济和艺术家之间的桥梁。我作为一个艺术家，我是更看中这一点的。
【李金山】最后，预祝咱们SAC创意地产事业越做越好，红红火火。祝愿咱们今天的酒会圆满成功，谢谢大家！
【主持人】谢谢李先生的精采讲话。SAC作为一座值得传承的艺术创意地产的收藏品，它的投资价值到底如何呢？接下来我们欢迎手工奢侈品——西班牙雅致瓷器中国总代理王景利先生就SAC的投资价值发表自己的看法。
【王景利】女士们、先生们大家下午好！刚才主持人说我代表项目发表产品对市场的影响，我就自己做奢侈品11年的经验发表一些的看法。
西班牙雅致瓷器中国总代理
王景利 |
【王景利】我先说一下我自己做的三个事。第一个事是做西班牙雅致瓷器的体会，第二个事是做家具的事，第三个事是一个私人会所。我刚才看了一下SAC在做什么，我也结合自己的经验在记在分析，其实我真的代表我的同行SAC给我们创造了这么好的环境。
【王景利】去年我坐火车花了2个小时到了一个小镇上，这个小镇的中心是一个湖，两边都是类似SAC小高层的住房。这条街上的几百米都是世界上的顶尖作品，包括服装、鞋帽，包括很有名的内衣、内裤都在里面。它每天开业的时间是下午2点，我觉得是很有意思的。在中国我也很同行就我们的作品在什么地方，这个地方怎么适合我们自己的客人，我们也在每天思考着。
【王景利】刚才提到创意我个人理解创意的作品是形和神的结合，我觉得它会说话了，而且它是一个整体，我觉得它分开的局部都不能代表它。我刚才看了这个作品当中有很好的绿化、有山、有水。我自己对这个作品是非常兴奋的，我会到上海去看的，当然我也会带我的朋友做奢侈品行业的人一起去看的。
【王景利】奢侈品在2003年经过了三个阶段，我觉得奢侈品当中也包括了房地产项目。2002到2003年的时候，我觉得我们当时有一个很好的机会，就是只要是艺术的产品，只要是生活有一定空间的人都会有人买的。第二个阶段是03年到06年，大家的对生活空间、生活质量、生活的要求都在逐步的提高，我记得当时是厨房的加大、卫生间加大的要求。都说明了他对生活要求的提高。从06年到现在，很具有代表性的是燕莎，今年世界创意大奖的时候，燕莎是唯一一个中国项目获奖的。这个是说明了中国人和世界各国人对生活质量开始关注了，中国人对自己的生活质量要求也越来越高了。刚才说到艺术我觉得书画、古玩这些太深了我不太懂，我自己在收藏当代的一些艺术品。我觉得它是最新的历史的写照，我觉得在我这个年龄段的人都可以读懂的。
【王景利】我觉得你们的创意很好，我也觉得很好的作品它有它的唯一性是不可复制的。刚才说到咱们用的清水混凝土，是唯一的。我觉得在上海近郊有这么好的地方是独一无二的，如果能把我们这个行业中做的很成功的人带过去的话，我觉得不仅在上海能够成功，在全国、在北京也能够成功。
【王景利】我觉得奢侈品这个词现在在媒体上用的很多了，我自己也在想奢侈品到底是什么？房地产项目是融合了很多专家的想法，碰撞出的灵感融入到这个项目里面。我今天到这里以后在短短的时间里了解了这个项目，我个人是看好这个项目的。那能代表多少人我也不太清楚？但是我觉得SAC高层这么大的决心，在北京、在长城脚下的公社，把这么多的精力放在这。我觉得也说明的作品是可以拿出手的，而且刚才各位专家说作品是里程碑，这个用词也是很准确的。在这里我就是以我在奢侈品行业当中10年的经历，谈一下我对SAC的看法。最后，感谢主办方邀请我来，也感谢各位嘉宾在这里聆听我的一些看法。谢谢！
【主持人】谢谢王先生的精采讲话，下面请中国指数研究院陈晟先生发布SAC价格纲要，对SAC的价值进行全面的总结。
中国指数研究院华东分院副院长 陈晟 |
【陈晟】非常高兴今天在长城脚下公社与大家相聚。我是从上海过来的，对这个项目花了一些时间进行了一些了解，我也对上国投的高层和一些主要的运营人员做了一些了解。他们的胆子很大，的确是很大的手笔，要做成功很不容易，但是要做成功了就是案例性的，颠覆性的东西。我想老潘在做长城脚下公社的时候，心里也有很多的想法，也很多的担心，但是最后还是做成功了。
【陈晟】首先，SAC的核心价值，我们的体验包括我们的创意地产提到了，首先它是一个全新的创意地产的形态，第二个有超大的建筑规模，第三个是清水混凝土，然后它的位置所处的区域，大家有机会去看。他是颠覆了我们创意地产的和商业的概念，我们看看创意带来的价值。
【陈晟】首先我们看创意地产和地产的结合。首先SOHO是我们潘石屹潘总花了很多时间创造的一个有特点的东西，这是世界创意地产的策源地。上海的新天地在中国的创意地产里面的典型制作，创意地产要依赖于创业产业的行业内容的孕育，打造地产的增值。这就是为什么我们有这么多的艺术家参与到这里面来，判断创意地产项目是谁有可以说的。英国曾经把创意产业分成了13类，等一下我们看一下为什么英国的经济在这样的情况下还这么发达，就是因为创意产业给他带来的腾飞的机会。
【陈晟】创意地产它的价值体现在原创性上，我觉得SAC的项目可能跟老的旧的工房改道的项目不一样，它是活生生的从地基造起来的，定向的给我们艺术家做的一个项目。明显的知识经济特征和高度的文化含量。大家知道我们现在整个国家，包括胡锦涛书记提出的中国要创新，上海提出的口号是创意，我觉得这是一个非常好的贯彻体系。同时创意地产还会带动区域经济的发展，区域整体的空间、产业的极具、文化的建设，会达到非常好的文化效益和整个的社会效益。创意产业是房地产业与创意产业融合的，我们看一下创意产业的优惠政策，上海、北京都出台了相应的优惠政策。北京去年4月23日公布了4项优惠措施，所以我想象北京、和上海会是创意产业做的非常好的城市。
【陈晟】类型一个是市场自发的，一个是政府主导的，一个是商业运作的。我相信SAC是得到了上海政府的高度关注，因为刚刚上海国际艺术界的吉祥物就落成在他们的项目当中。同时他们也极具了一批非常有灵感的招商队伍和艺术家，对这个项目前期进行了很多的设置和研究。
【陈晟】创意产业老建筑改造的类型，我们可以看到上海的8号桥，北京的798工厂，这都是相关改造的项目，包括我们新天地商业也涉及到老民居相关设施的改造。
【陈晟】第二个分类就是商厦、商办楼，包括我们三里屯等等，包括最近海上海的项目，包括香港、无锡、张江都有很多的项目，这是创意商铺项目的分类。这是市场自发的，这是政府主导的以及商业运作的。所以创意地产的核心是新型的商业地产的运作。
【陈晟】创意地产的意义是寻求商业行为和人文精神的融合，我们开发商现在都在讲精神追求，这是由创意地产本质的特性决定的。创意地产在中国发展的态势，我简单给大家过一下，最快的15个城市都有创意的地产，广州、深圳、杭州、南京、天津、香港都有创意产业的项目。中国创意产业的前景大势非常好。
【陈晟】我们看一下上海创意的其他，上海首先是授权了18家创意牌。要用20到25年的时间，把上海打造成全球最理想的一个创意产业基地之一，上国投的领导的前瞻性是比较高的。上海做创意产业的优势主要是我们近代工业的发源地，上海比较浓厚的历史文化底蕴。像上海和北京我们经常在比较，像易中天先生经常将，上海是上海滩，这个滩是无限的扩大，北京叫北京城，就是一定要包容的，广州叫广州市。上海还有大量的厂房工业，最重要的还是要有人，这些都是上海发展创意产业的优势。目前上海已经有了75家创意产业的企业，我们的SAC如何在里面做到一枝独秀，我们的开发商还要下一些工夫。区域分布我们发现它的分布非常多，我们看在青浦只有2%，绝大部分都是在市中心。我们在市郊别墅聚集区里面出现这个项目，是非常有挑战性但是也是非常有特点的。
【陈晟】在50个产业创意园区中，历史保护建筑的改造，旧厂房的改造，新建的项目做了这些分类。我们看平均的租金水平不是说一头热，它的租金本身还不错。我们现在对未来还是有一些期待的。然后创意产业我们叫立源于主题，产业与商业并举的特点已经形成。
【陈晟】我们再看一下北京创意地产的情况，05年市政府的工作报告也提出了，支柱产业的发展北京文化产业。创造是年均增长15%，08年达到500亿，中关村包括一些创意产业园区也有18个，包括北京的798。还有一些大的开发商都在做这方面的努力，包括华润他们都在做这些努力。北京的创意产业带来的经济价值和社会效应也是非常大的。我们重点讲完两个区域，我们进行南北创意地产的比较，看到他们的特点。
【陈晟】南方创意地产的起步是早于北方的，上海是创意地产的现行者，也是我国创意产业发展的比较早的城市。从99年就有了奠基的产品，包括杭州，但是北京的798工厂是从02年开始的。那我们为什么要来到长城脚下公社呢？我觉得这是跟我们开发商的特点有关的。我相信潘石屹先生他做的产品中，经常出很多的东西叫批判现代产品，我相信就是这些具有创意的艺术手段，可能是对我们整个的传播起了重要的作用。我相信我们南方的创意产业在这方面也会逐步的有所增加。从GDP的比重来说北京比上海高一些，从创意园区的规模和个数来看上海是高于北京的，基本的租金是基本相当的。南北创意产业的重点不同，这也是城市发展创意产业优势所决定的。北京重点扶持的是影视业、出版业、演艺业、演出业、动漫和网络游戏业。上海更多是研发设计、建筑设计、文化艺术、时尚消费和咨询策划，我觉得这是形成不同的差异化，我觉得对整个中国创意产业的发展肯定是有好处的。
【陈晟】因为具体开发商已经介绍很多了，有关区域发展的特点我就简单的说一下。一个要让大家知道，就像在北京不熟的人会觉得长城脚下公社，是比较远的。像青浦是什么概念？我估计在市中心开车顺的话是在半个小时左右的。它是有特点的，青浦是什么概念呢？我记不太清楚是松江还是青浦，叫做上海的第一人，就是陈云就是也是在这个地方诞生的。还有板块的特点，我们可以看一下他们板块规划的力度。我们再看一下别墅区域的规划，这个区域的别墅卖的非常贵，在这个区域左右的价格应该是在4万左右，很多著名的开发商都在边上有项目。这是别墅市场的容量，因为这个项目也很像别墅，也可以住的。这就是它周边的一些别墅项目，大家看一下现在的售价，基本上是在2万以上。所以我觉得它周边的消费力是毋庸置疑的。
【陈晟】创意地产的核心价值，首先它是一个新的形态，他已经把居住、展览、商贸、交流集于一体了。统一创意地产的价值是体现在7个方面，从艺术品的角度来说就是3个方面，就是清水混凝土，它的湖还有艺展中心和博物馆，我觉得他们在这方面要下更多的工夫，才能达到我们所期望更高的价值。作为收藏品的价值，就是它本身是原创的，第二产品是稀有的，第三它建筑品质的精益求精，然后艺术的美感，还有包括4万平方米的中心湖，现在已经放水了，小鸟和鱼虾都在里面常有。
【陈晟】SAC的区域板块也会有提升的价值，我觉得主要是社会效益和经济效益两种结合。作为艺术创意产业，我们既然是中国指数研究院，我们随时对各个项目进行监控，既有宏观经济的研究，又有区域经济的研究。为什么我们把这个项目作为我们跟踪的案例？也是我们要看它是不是具有可行性？最后我们发现按照它的标准的确有一些相关的创新。SAC的外部环境，创意产业的支撑，文化艺术园区新建的硬件设施上，这些都是有所具备的。同时它是销售型的创意地产，它是可卖的，绝大部分的创意地产是租的，从这个角度来说可能是有一定的投资潜力。这是它的租金水平，还有政策的支持，周边的配套、项目自身的优势，继承的地产，项目自身的设置理念，客户需求。前面都已经讲了，我就不再多讲了。大概整个创意地产产业的价值，包括未来的发展前景我们也是予以高度的关注，包括它的租金水平。
【陈晟】我就简单的把这个项目介绍到这里，大家可以再详细看一下我带来的资料。随后我们还会在其余的一些创意地产发展的非常先进的城市里面，比如说广州、杭州，我们会选择更多的项目跟踪，挖掘相应的项目。最后我们也祝愿SAC的项目好好的实践，好好的努力，争取成为我们标志性的项目。就像争取若干年以后，我们北京的开发商也会千里迢迢到我们SAC项目去考察，或者是做相关的论坛。我就说到这里谢谢大家！
【主持人】谢谢陈先生精采的解读。我们进入下面一个互动谈话的环节，我们互动论坛的对话分两个部分。第一部分是针对SAC的理论价值，主题是南北价值理论与实践的高峰对话。通过嘉宾的对话来发现SAC在全国地产中的地位和价值意义。第二个是针对SAC的社会价值，主题是新的艺术创造模式对话，新的艺术创造模式使SAC有巨大的发展潜力以及投资收藏价值。
【主持人】首先请出我们对话论坛的主持人，就是刚才给大家做详细解读的中国指数研究院副院长陈晟先生。对话嘉宾分别是上海北竿山国际艺术中心总工程陈仁宁先生，还有北京艺术博物馆馆长侯明先生，还有有请北京创意工厂负责人刘利勇先生，著名收藏家艺术品鉴赏家皇城艺术馆副馆长袁山开先生，手工奢侈品—西班牙雅致瓷器陶瓷中国代理王景利先生，阳光卫视编导杨平，中华社会文化发展基金会抢救流失海外文物专项基金副总干事刘建峰先生。
南北创意地产对话论坛【陈晟】具体我们说创意产业在中国的运作，是离不开三方的支持。就是说开发商造出来，艺术家还要参与，然后我们的运营商得把它运营的很好，然后创造出它未来的价值。可能这就是我们在创意地产上需要争取一些实践，或者是要努力的尝试，想要了解的地方。今天非常有幸的请到各位就我们整个的开发商，包括我们的奢侈品，包括我们相关的一些运营机构，谈谈我们的创意产业。我们就从这些角度，从你们所熟悉的角度切入进去，看看你们心目中的创意产业到底是什么样的。
【陈晟】我想更多的时间是留给我们在座的各位，我也不客气了，就是把话筒循环的传过去。坐在我身边的是中华社会文化发展基金会抢救流失文物基金会的副总干事长。我印象非常深的就是保定拍卖我们的猴头和牛头，甚至我们也在想，包括我们也跟SAC的高层交流一个问题。因为我所知道在国外有很多的艺术家很穷，但是他会拿出一笔专项的文化基金，买一个很好的设计场所，然后赞助这一类的文化好好的发展。我觉得SAC可以考虑这方面，就是跟国际上的文化基金进行合作。具体我想请刘先生就您的感受跟大家交流一下。
【刘建峰】大家好，今天非常高兴参加SAC的信息发布会。我们抢救流失海外文物专项基金，它的宗旨跟我们的名字是非常符合的，就是要把流失在海外的文物最终抢救回国内，让它在国内游一个收藏和展示的地方。保定曾经在2000年的时候在拍卖会上拍会了圆明园的牛首和猴首。在2003年我们抢救流失海外文物专项基金，是通过公益的方式让圆明园的猪首头像也回到了国内。有一个很重要的问题，就是在海外的文物回到国内需要有一个收藏和展示的地方。我们现在在杭州也有一个项目，就是建设一个海外回流文物博物馆，同时地块的商业也正在开发。这个正在运作的阶段还没有成型，我们希望跟SAC借鉴一些经验用到我们的项目上。
【刘建峰】在来之前我们对SAC的印象不是很深刻，包括他的功能和优势，我们都不是非常的了解。可能就是跟几年前我们第一次听说长城脚下公社时候一样，因为确实没有直观的感受。但是我们听到公社这个词就联想到几十年前，我当时的感受长城脚下公社是农家乐、新农村建设，但是实际上它是艺术性建设的非常完美的建筑。但是看完SAC的项目以后，我同样有一个感受，就是它比长城脚下公社在功能上更提升了一块。因为他从创造来讲，一个功能完善的社区应该承担两方面的作用，一个是贯穿整个的产业链。收藏的产业链可能就是说从创作到展示，到他的流通这样三个环节。另外一个是价值链，价值链是通过参与艺术品创作和流通的人产生的。包括我们的艺术家，包括代理商、画廊、美术馆、展览馆、博物馆，以至于到最后的受众和收藏群体，这样形成一个产业链
【刘建峰】我想SAC是不是能够把这一个产业链，一个价值链很好的贯穿在一起。因为我们的收藏大家都知道，有一个目的是升值，我也认为地产项目同样有这样一个目的就是升值。升值的关键就是提供足够完善的功能和足够完美的活动。我就说到这里。
【陈晟】谢谢刘先生，我们的老朋友北竿山国际艺术中心总工程师，他看这个项目就像看自己的孩子一样。我想请陈总具体的聊一下在这个过程中的一些辛酸，或者是对它未来的期望是什么？
【陈仁宁】说到这个项目做的时间蛮长了，从开始考察我们就是下决心一直看。后来我们经过深入了解一些创意艺术家的状态，他们很多生活状态让我们非常羡慕，他们对空间的理解非常出乎我们的意料。所以我觉得我们给他们做一个配制，这个配制是他们喜欢的，他们喜欢了他们就愿意买。这样的话我们做一个建筑仅仅是做一个容器，有了他们的活动、他们的工作、他们的成果，我们的项目才会有活力。所以在做这个项目的过程当中，尤其是做清水混凝土的时候确实很辛苦，我们光做实验就做了好久。包括施工队的老板也是几天几夜的睡不着觉，因为老是做失败，就是继续做，在这个过程当中是比较受煎熬的。从现在做的结果来看我们觉得还可以，所以这是比较欣慰的。
【陈仁宁】有一个地方让我很感动的就是我们的工人。他们在拍模板的时候，他们说你们拍模板要顺着纹理去刨它，要不然会差两毫米的。所以这个是让我很感动的，他们以毫米的度量来创造我们的项目。
【陈晟】谢谢陈总。下面我想是王景利先生，刚才他的演讲也是非常精彩的。我想国外有很多创意类的产品，我知道在英国的创意产业是做的非常领先，基本上它已经成为我们创意方面领头的国家了。我想您给我们的开发商提一些建议，就是奢侈品对创意产业的需求是什么？或者还有什么地方可以改进？比如说我要引进宾利或者是法拉利进去展示的话，我们设计的通道有没有考虑到汽车的展示等等？包括我们奢侈品对展示空间有什么样的需求，我想听听王总的想法。
【王景利】谢谢。刚才主持人说了宾利或者是更好的车在进去的时候有没有考虑到。我记得公司在介绍项目的时候提到了百变性，就是墙体、天花可以随客人的要求拆动、改变。我觉得这个是说明开发上和他的团队做了很多的工作了。我觉得以我的经验看，好的作品它一定是跟它的用户结合的非常紧密的。客人就像一本书一样。我做服务行业这么多年，我认为每一个客人如果认真读懂他的话不太容易。但是读懂了之后，他对这个项目、这个作品的贡献是非常大的，他可以跟很多人说。比如说今天我到这个现场，我回去一定会跟我的朋友、我的同行讲说上海有一个很好的项目。这个是一个共性了，因为开发商一定是经过了很多的研究，他们花了很多的人力、财力、物力，不会开玩笑的。
【王景利】我觉得从奢侈品角度讲，比如说我前天到尼罗河有一条船是很大的，有1.6米。它的每个部件都是很重要的，它不能拆卸的时候怎么办？如果艺术家、收藏家，或者是我作为商家去了这个项目，我去搬运摆放我的产品的时候怎么办？我觉得开发商应该紧密的跟客户沟通。如果能把这个问题在这个项目落成之前是最好的。从装饰行业我也在看，比如说简单的装饰、装修，可能从天花板上的灯、墙面的画、包括里面的材料，还有楼的高度。我觉得高度太重要了，我们在这坐了一个下午为什么不烦燥呢？可能跟他的高度有关，它是透光透气的，它如果是普通家庭住宅的高度肯定没有这个感觉的。我觉得在这个方面，他们肯定做了很多的考量。我也期待去上海看这个项目，我也希望如果真正有实力的话，我也去里面拥有一栋这样的房子。
【陈晟】谢谢王总，也是非常具有煽动性的语言。他刚才说的高度我觉得是很重要的，从一开始选择长城脚下公社会场的时候，有两个方案。一个方案是选择潘石屹的产品有很多非常有特点的，大家可以去看一下，其中有一个项目叫手提箱，非常下场的手提箱，可能在那开会大家待的时间就不会长，因为这种高度给人的感觉还是非常强烈的。我觉得在这些人性化的关怀方面，我觉得创意地产最重要的特别是对我们艺术家的关注是最关键的，他们的眼光可能比我们要高很多。接下面的两位都是搞艺术馆或者是收藏的，我感觉收藏和鉴赏是很关键的，不管我们的陶瓷是明清还是什么年代的。两位从你们的角度给我们阐述一下，你们的见解和想法。
【侯明】作为博物馆来说它的世界范围内的定义，就是社会公共的委托对人类遗存的物品进行展示。我觉得从中国的现状来看，博物馆的建造带讲我个人倾向还是要依靠政府。因为我们作为一个社会的团体来做这个事情不是不可以，但是以我工作的经验来看，建博物馆容易，但是后期的操作很困难是。我们国家现在做的很多的上博，国家博物馆，国家的投资都是非常大的，但是就不要想回收成本方面的事情了。我觉得可以以合作的方式来做。单体的博物馆经营成本是非常大的，从你现在建博物馆肯定会提升你产业的知名度和品位，但是以后做的时间会越做越让你老总失望的。因为这个跟建展馆不一样的，可以搞不同的类型的展览，但是建博物馆我觉得是非常麻烦的事情。
【侯明】另外我个人还比较关注一个群体，如果我们建好这个项目以后，应该有一个专门的机构，比如说有三四个人。对整个未来社区的建设，它的人文信息、你的地理环境信息，一些信息的采集。经过一段时间以后，这个信息会说明很多的问题。因为建筑来说已经有一套完整的数据了，但是今后包括你的业主和艺术家他有一个趋势。虽然他是一个很私密的范围，但是公众信息掌握的话，定期有一个研讨发布，对整个的提高业绩是有很好的帮助。
【侯明】第三个我比较关注的是这么大的一个社区，有没有建设一个在平等的环境下让这些业主或者让这些艺术家有一个慰藉心灵的场所？因为我老去上海，上海很多朋友一有事就跑到佛山去了。但是能不能有这个精神慰藉，不管你有多少的财富和精神的造诣，但是精神上必须有一个点。有这么一个点，可能对业主来说是更真切的人文关怀。这是我个人的观点。
【陈晟】非常感谢提到人文关怀的高度，的确是我们精神慰藉方面的。这里面还有一位加拿大的海外朋友，他们也有一个创意产业的项目想跟开发商交流。
【杨平】我今天很高兴来参加这么一个发布会，我以前去上海老去新天地，下次就是去SAC了。我刚才听了大家的介绍，你能够做的典雅、至高无上是很难的。我觉得这不是从技术上，是从艺术上来说的，我觉得能够把墙都可以随便的拼接，我觉得这是很难得的。我觉得SAC这个项目是不急功近利的，如果急功近利你肯定不会挖一个湖，那多浪费空间啊。但是如果你想做一个之传世的作品还是这么做的。我觉得像大家现在很多都想去赚钱，精神方面的东西都少了。从艺术上做一个比较精妙的点，哪怕是几间公寓，人们在休息鉴赏的时候给他们做一个创意的标志落户在那，也是从精神上把握更重要。我觉得这个地方很值得人们向往，作为一个景观可能更重要。
【陈晟】下面我想请北京创意工厂的刘先生来给我们讲讲你们创意的情况？
【刘利勇】谢谢大家！参加这个会我想到798的发展历程，我发现一个很有趣的现象。02年798是自然而然的发展起来的，它当时为什么发展？当时它就是一个工厂闲置的空地它的地租比较便宜，很多的艺术家就蜂拥而去，一直就发展到现在。我们地产业发展到现在这个程度是去找艺术了，前几年是艺术找地产。我想在这个程度上如果把艺术和地产连接起来的话，我觉得最好的就是创意。所以我想，如果我们能把房地产艺术化，能把艺术技术化，如果大家有这么好的创意给我的话，类似的项目肯定会增加附加值。在座的有地产的精英，也有艺术的枭雄，在创意地产当中艺术肯定是先行的，地产是随后的。我觉得要把地产和艺术很好的连接起来，它的连接点就是创意，创意可以出价值，创意可以给我们意想不到的价值。谢谢大家！
【陈晟】谢谢刘先生。今天的时间非常紧张，在座的各位都是行业的专家，还不能放过你们，我想做一个最后简单的总结。总结怎么做呢？首先你要告诉在座的嘉宾您是干什么的，然后您对创意地产最直接的感受是什么？就是说让大家看看不同行业的人对创意地产的需要、需求、展望是怎么样的？
【刘建峰】我们做的工作虽然是公益事业，但是也是跟收藏市场有关的。从我的职业角度出发，我希望SAC也是能够结合一种公益性和市场性和谐的统一在一块。
【陈晟】希望SAC的高层和发展商要考虑我们的公益性方面。
【陈仁宁】我觉得创意这一块首先我们真正能够提供一个自由的空间给大家，能够让大家都喜欢，让大家经过再创造造出来的每一个空间都不同，都很惊叹，那我们的项目就做的非常有意义了。
【陈晟】接着请王先生说一下。
【王景利】我是做销售的，是销售作品的。因为是很好的作品，所以让我销售的话，我也一定作出业绩来。谢谢！
【陈晟】侯馆长您的期望是什么？
【侯明】做博物馆17年了，我特别希望新建的博物馆别赔钱。
【陈晟】有请杨馆长。
【杨平】我可以说是收藏家，我觉得SAC是具有收藏价值的，不要收垃圾，古董有垃圾，房地产也有垃圾，我觉得SAC不是垃圾。
【陈晟】刘先生。
【刘利勇】我希望艺术和地产在交流互动的过程中能够碰撞出艺术的火花，然后燃烧出激情的创意。最后一句是SAC虽然在创意产业来说不是第一个看到螃蟹的人，但是我肯定他们是第一个吃到螃蟹的人，我希望大家向他们学习。
【陈晟】非常感谢在座的嘉宾给大家带来精神、文化，甚至人文上的饕餮大餐，希望我们SAC能够有更好的明天。我们把话筒交给我们的主持人，谢谢大家！
SAC艺术创意地产全球首发赏鉴酒会【主持人】谢谢几位嘉宾给我们带来精采耐人寻味的对话。到这里我们今天的发布会就接近尾声了。短短的两个多小时我们一起见证了一个创意地产新形态的诞生。我们也相信SAC以其创新性、稀有性和清水混凝土建筑的精益求精和现代美感，必将成为一座值得传承的艺术地产的收藏品。在这我们也衷心的祝愿SAC能够取得巨大的成功。谢谢大家！
