
实录:庐师山庄隆重开盘 现代的生活趋势
4月29日,庐师山庄盛大开盘,北京建工地产副总经理朱军、台湾设计大师王大君、北京建筑设计院设计师吉树起、方体空间工作室王昀、著名建筑评论家方振宁就“现代的生活趋势之融合”话题参与讨论。
主持人:我们现场有不少是媒体的朋友,估计18号晚上也曾经在中古楼的脚底目睹了海市蜃楼的一幕。今天大家难得聚在一起,我们一起解读一下庐师山庄。在我们细细的解读之前先请建工地产的朱总给大家致词。
朱总:各位嘉宾,朋友大家好!感谢各位光临庐师山。我们举行小型的座谈会,邀请了设计师、以及各位嘉宾共同对现代生活的趋势做一个探讨。作为地产发展商更要注重建筑适合现代人居住的房子。庐师山庄将中西方建筑文化进行融合,同时又结合现代人居住的理念,希望带给大家一个全新的别墅生活品质。谢谢大家!
主持人:不知道各位今天到这儿以后有没有到处走走,特别是现在的样板间已经弄得非常好了。我昨天特意到这里来到各地走了走,看了看,有了直观的第一印象。了解以后跟书面的上解读还真不一样,有很多直观的感觉,尤其是内部设计的空间的理念我原来不明白。比方说,现代和古老,国际和东方,西方和东方的理念的冲突,但看完之后才知道,原来是这样一个非常巧妙的方法结合在一起的。具体的我们在解读的过程中会一一的给大家做一个回答。要是在听的过程中有什么问题,我们这是一个非常自由的对话,你可以举手,我们不要把问题留到最后。另外我们几位嘉宾在谈的过程中我也希望比较自由一些,比如一个嘉宾回答问题的时候,有关这个问题你有话要说,我们可以打断。这是一个比较自由的谈话的方式。
18号的时候,在我稿子里,我总结了一下我们庐师山庄有几个特点向大家推出,第一个,就是我们采用的独特的方式,在古老的钟楼上打造了一个海市蜃楼的胜景,体现的是建筑的历史传承和发展,古老和现代的交汇。这是我们的理念之一,听起来有点大,第二大,西方的风格和东方的精神融合在一起,我特别要提出来也是要向几位嘉宾提出来的是什么关系,怎么体现,精神肯定是包含在风格里的,看不见的,需要解释的东西。还有一个,就是比较具体的问题有关别墅的一些具体的建筑和风格上具体的特别突出的特点。比方说,我们都说,提炼了别墅的精华,形成了非常抢眼的特点。别墅的精华是什么,过去的几年里中国别墅文化的发展过程中,庐师山庄处于什么样的位置,这个就是我们要探讨的三个大问题。谈话的思路最好从比较具体的开始,然后再看看更高的理念体现在什么地方。这是我们经过昨天的准备之后大概的谈话思路,各位有什么问题随时可发问。
首先有请设计师王昀,下一个是台湾著名室内设计师王大军,还有一位是北京建筑工程设计公司的吉树起先生。王大军先生来自台湾,曾经在台湾的地方工作过。你给我们讲讲别墅的一般形态是什么样的,特别是结合我们现在在中国大陆过去的几十年的发展,越来越多的人开始琢磨别墅。从别墅的消费心理讲这些年有什么样的变化。再看看这样的大背景下出台的庐师山庄,他到底有什么不同。
王大军:各位好。别墅这两个字,定义上在亚洲或许有一点误解,在欧洲、美国,是HOUSE,在过去30年一直到了台湾,中层阶级的住宅到了东方就是别墅,变成别墅的时候变成一个豪宅,事实上,别墅这两个字,让东方人追求的住宅就是欧美的中产阶级的一个住宅,这是最大的一个差异。之前的一些形势上的COPY,来到亚洲,很多的亚洲住在一般美国住家的环境,变成是一种高档的产品。所以定位错误造成了空间设计等方面都产生了误差,图形、图像都变成是亚洲人的追求、别墅事实是追求HOUSE的一个表征,这个表征深植人心,影响到大家对住房的生活的品质。那个生活品质是大家去住在西方人的中产阶级的住宅里面。西方人的生活习惯变成东方人的生活习惯,但中间的差异性变成没有人去解决。在座的很多人都去过一些国家,看到当地的中产阶级的住宅,事实上就是我们亚洲人追求的所谓的别墅。其次,我觉得这是一个错误的开始,导致在整个思想上别墅的产品,变得非常的不明确。
主持人:所谓的不明确指什么呢?尤其是二位觉得过去的几年里北京也出现了很多的别墅的项目,一般消费者、别墅的购买者购买别墅的时候普遍是什么样的心理呢?
王昀:实际上我们现在对于房子的理解,或者是对住宅的理解,大多数是在思考一个风格的问题。比方是什么风,罗马风或者是欧洲、法式、西班牙式。事实上,这种住宅或者是别墅的概念,是一个非常个人化的,像私人的一个衣服一样的一个状态。并不是说,大家都是一个标准化。别墅我的概念理解就是反标准化的,非常个性化的一个产品,这个产品本身需要量体裁衣。一个别墅成为普通的HOUSE的概念,我们庐师山庄的房子,实际设计的时候,就是没有从一个所谓的风格论思考,或者王先生讲的图像的方式、符号,这就是别墅,而是从中国人对于空间的理解、文化的角度,包括中国人对于生活方式的展开,进行这样的设计。比方说院落、中国人的生活方式展开的所谓私秘跟开敞相结合的方式,这是我们庐师山庄特意追求的一种效果。
吉树起:房子不应该一大堆放在一起,不是一个简单的COPY的过程,现在的COPY只是一个外表,真正的别墅还是体现在生活方式上。
主持人:你觉得到这里是中式的,德国式的,还是澳大利亚式的,大家有什么感觉,自己的感觉上有什么明确的定义吗?昨天我提出了这样的一个问题,开始看到介绍的时候,说具有很强烈的德国色彩,聊过之后又觉得不完全是这样的。国际风格具体来讲体现在什么方面呢,能不能举一些例子,什么概念里是现在国际商比较超前的一种设计理念?
王昀:我们所生活的所有的居民,包括老百姓生活在当今的时代是一个现代的生活,我们在现代生活展开这样的前提下。有一个小伙子说我们也是买得起这样的房子的思想,我们为什么生活在现代的环境把自己居住在18世纪的欧式的房子里?从这个意义上说,我们设计的时候,房子本身空间如何运用现代生活,展开一种可能性,因为房子现在这个社会,不像以前,大家思考的问题都是比较趋于一致。现在的社会中,每个人他的生活的理解都是不同的,如果我们用一种风格规定别人的行为方式的话,这个问题,是不是适合,这是比较值得大家思考的问题。恰恰我们所用的现在的风格,是抽象的,没有非常形式上的风格的感觉,我们把生活的理解转化到空间里,用空间里解释现代人的生活方式,实行新的展开,并没有规定装饰是什么样的,而是仅仅利用空间,展开现代生活可能性的空间,提供更大的可能性。
主持人:说到设计空间,给大家说一句王先生的名言,“空间设计的是生活”,我们已经看到了庐师山庄的形态,有它独特的空间结构,不知道朋友们有没有到楼里看看,空间结构非常的独特。在这样的空间结构下,你觉得你们为业主设计的是什么样的生活呢?
王昀:建筑设计在我们目前国内的现在的状态下,特别是针对别墅,缺少一个环节,按照别墅真正意义上的理解应该是一对一的设计,业主跟设计师之间进行直接的沟通,但现在的很多的现实就是大量的买别墅、别墅的生产方式,是由一个开发商作为中介,作为一个未来的业主,来对设计师提出一些要求。我们设计师怎么样尽量的避免使一个楼盘做成一样的,做成一个简单的复制,避免这样的情况,就需要在空间中尽量思考人在这样未来的生活,有多少种可能性。我们刚才也谈到的问题,我们是在展示不同的可能性,在这样的思考前提下根据我们对生活的理解,以及开发商作为未来业主的潜在业主,对我们很多的设定的提问、很多的设定的题目,由建筑师、开发商互动,为未来的业主开展多种多样的空间的可能性。
主持人:说道这个,我想请朋友们往左看,看看这个窗户,觉得这么大的房子只有这么小的窗户,其实这是设计师的一个小小的细节,昨天我来到这里后走访的过程中发现了一般的楼盘里,自己的家里没有的特点,这也是构成一个独特的空间的理念。这位就是著名建筑评论家方振宁先生。
我去一个楼盘,发现楼梯特别窄,正好一个人过,一般的楼梯,哪怕是家里没有几个人,也是起码可以两个人过的,这就是一个独特的空间的地方。这个窗户也是,我昨天也特别问到这个问题,为什么窗户这么窄,但我也注意到了并不是所有的窗户都是这么窄,有的是超大。你们是处于什么样的理念、考虑有这样的设计呢?随后请方先生点评点评,他们这样做,在建筑上的价值和人文价值。
方振宁:这个还好有窗户,还有没有窗户的呢。窗户只是一个细节的问题。比如说你说的叫封闭的开敞空间,实际上是一个原则,很符合中国人的居住习惯。刚才也谈到每个人对建筑的理解,看到一个窗户的时候,会想到似曾相识,是一种反映。开窗不仅要满足通风、采光的要求,还是室内、室外空间的一种交流,把人本身需要的一些东西加进去了,不光解读的是采光的要求。
主持人:我知道大面上肯定是人和自然的关系,室内和室外的关系,王先生设计的时候,这个这么小,有的又超大,成本上考虑实际是非常不划算的。为什么这样设计?
王大君:会所里大家可能发现,西边是西山,有大的玻璃窗某种程度上不是很合理的,东侧这边的窗非常的狭窄,东侧的阳光应该是可以大量的进来,但换一个思维,在某种意义上说,人生活在这样的环境里,他所看到的欣赏的景观往往非常非常重要。这个意义上说,西边的西山,又是面对的整个的风景,有一个中心的巨大的平原,如果我们这个会所在西边,用一个很大的石墙隔开,整个的景观就收进来了。我们为了张扬这个景观,把西边做大的玻璃窗。东侧有很多的楼房,是非常混乱的,每天早上起来,一打开窗户,或者坐着开会,看到这样的景观心里肯定会很不舒服。但我们这样设计就可以看到是一个长长的风景。我们对大家进行了一个更好的景观的效果,在窗户效果上进行这样的处理。
主持人:有很多的细节是处于人文的考虑,人和自然怎样更好的和谐。包括建筑、环境的和谐,建筑和人文精神的体现,方先生你怎样看这个问题?
方振宁:庐师山庄今天开张,正式的对外公布,最早暴露模型的时候是去年的一个展览会,作为我个人,我跟王昀博士已经有很多年的交往,他回国,所有的作品我都会关注。这个作品在他的作品中是比较大的作品,以前都是比较小的作品。我觉得特别不容易的是,在西山这样一个周围环境里,建筑风景并不怎样的地区,能够有这样一群住宅出现,怎么评价是非常关键的。我觉得应该从历史的角度,49年中华人民共和国成立以来我们除了革命建筑以外,民宅有没有这样的民宅,实在是太少了。我觉得除了建筑师,开发商也是非常重要的角色,允许他出来,像婴儿一样诞生,特别不容易。包括三方,投资方、开发商、建筑师,建筑师的成分是海归派的王昀、还有国内设计出身的吉先生,都能够做出这样的东西来,给西山添了非常好的风景,应该是现代主义的结果。
主持人:借了西山的美景,又给西山添了美景。刚才我们强调设计理念的时候,强调了人文色彩,我想起了王昀博士曾经做过一个演讲,主题就是聚落(音)文化。请王博士给大家介绍一下聚落(音)文化的概念,要学的是什么,你学来的这些东西,在这个项目中体现在什么地方。
王昀:所谓的聚落(音)文化,实际是一个比较学术的词,但跟我们的生活是密切相关的,简单的说,我们叫做村落,实际上,现在有两种建筑,一种是建筑师设计的建筑,另外一种是所谓的没有建筑师设计的建筑,没有建筑师设计的建筑就是我说的聚落(音)的文化,大多是乡村。城市是风格上的不断变化,有不同的时期的变化,但聚落(音)文化是几千年、几百年延续的。有很多人本身所具有的,根据自己的需要盖的。需要这么宽,就做多宽。层高2.5米就够的时候就没有必要做2.8米。我们庐师山庄设计的时候,是尽量的从人体的尺度出发,不追求所谓的文化的高、大、全的追求,而是人使用过程中,人的尺度,比如小的走道,如果按照一般规范的意义讲,标准是1.1米,如果我们从一个人在空间的生活舒适的角度说,稍微的把尺度窄一些,有这样窄的空间,会使得宽的空间更加的宽阔,而不是处处都做得很大,空间需要对比。从这个意义上说,聚落里,包括建筑的尺度,原来也是想做三层的,但一般的村落里二层的建筑是居多的。聚落文化中教给我们很多的内容。
主持人:聚落文化得到的灵感,相对来说是比较经济型的项目。
王昀:庐师山庄不会做很多的夸张的内容,只是为需要而设置的。我们在建筑的形式上没有花很多的钱,就是因为我做了很多的装饰之后所有的钱还是由将来的业主,把这个钱付掉,所谓的装饰的空间,对建筑体制来说我们认为是没有提升的,相反把这部分的资金,完全用包品质这样的概念,来提出,比如窗子用的最好的窗子,门用最好的门,包括空调系统,都是用最优秀的高品质的工具。这样的话,我们在不增加未来业主的负担的前提下,我们为业主提供一个包品质的,实实在在用得着的东西。
主持人:聚落文化的概念,应该是世界性的概念,不光是中国有,只要有人居住的地方是不是都有这样的概念?
王昀:是的。到非洲我也调查过,到地中海一带,包括国内,经过二三年的时间,会发现,什么是中国的概念呢?中国的风格也好,是找不到的,窑洞能代表中国吗?四合院能代表中国吗?如果四合院能代表中国,那南方傣族的房子、羌族的房子,圆楼等等……在我们的空间制作方面,在我们的设计的整个理念上,我们还原到人本身,从人的本身出发,而不是从建筑出发,重新对我们的居住环境、生活方式、居住空间进行思考,从这个的意义上说,庐师山庄实际是一个全新的一个,我认为我们虽然是盖房子,但我们希望我们的房子人在里面生活的时候,房子是消失的,这样的概念,可能是更能够体现所谓的以人为本的概念。白色的选择,我们认为是最丰富的。所有的颜色的合成,最后是白色,白色的空间中有人出现的一瞬间,白色就退居第二线了,人成为主角。我们认为这样的恰当的选择,我们走到庭院,会发现这个庭院中,房子并不重要,我们看到的是树丛后面看到的白色的背景。整个的环境成为我们整个小区的中心,成为它的具体的体现。白色的恰当的选择的本身,我们恰恰是为了两个目的,第一突出环境本身,吐出绿,第二就是生活的时候突出人,而不是所谓的我们的物。从这个意义上,我认为庐师山庄这样的概念,可以从聚落里学到了非常多的营养。
主持人:大家今天来到这里,有没有去下意识的寻找一些别墅本土化的迹象?一般讲的国际风格,到本土化,多多少少会有一些带中国文化元素的形态特征。很多投资方也好,往往标榜就是我们这个别墅结合东西方的精髓。我昨天来到这里,就发现这里有很少的中国性的代表性的符号,比如牌楼等等,都很少。整体设计的时候,是不是也考虑到刻意的摒弃了一些华而不实、或者将来维护起来费用比较贵、没有多大实际意义的形态的特点,更好的体现一切以人为本,满足人的需要的考虑?
吉树起:有的人感觉太欧式了,这是留给业主自己体会的。
主持人:不同层次的设计你们是怎样把握的,等你们解释了可能会更好的理解你们的苦心。
吉树起:动物盖房子的时候很简单,一定要盖一个不跟外界有任何干扰的房子。所有的动物都是把自己作为主体。人本身也是这样,房子本身就是穿在衣服外面的一个壳子,需要一个相对封闭、非常舒适的一个环境。你拿长城来说都是一个划得很清的解体。你看到的一定是你自己看到的,包括天也一样,地也一样。现在的别墅的产品很多,真正使用起来,拿到中国的市场已经变味了,是距离、视线的问题。我们这个设计,是在同样的HOUSE的概念上,把两边的院集中在中间,真正作为自己的空间,这样使用起来,我觉得是人性化的。
主持人:方先生觉得他们做得到位吗?
方振宁:我写了一篇文章,发表关于庐师山庄的样板间的文章。文章的题目就是单纯性和复杂性合具。为什么这么讲,实际上人居住的时候,有一个向心力,比如说,家族、亲戚居住在一起的时候,格局有点像聚落,但你会看到哪一栋房子,每家都是像四合院。我在文章的主题,谈中国式和中国性,中国式现在已经没有了,中国式就是中国样式,现在谁也数不清。很多房子都是已经是混杂型了。我觉得中国样式消失了,主要原因跟我们移居有关系,有的人留学了,家族体系跟原来我们中国几千年的家族体系发生了变化,不可能把房子一直留在那儿。四合院的整个的格局已经解体了,但中国性还存在。比如,这次庐师山庄,有一个河南的人来看之后他说还是中国式的房子,中国意向、中国人的性情都在这里面体现到了。外表看非常单纯,像盒子一样,甚至窗户都没有,外面感觉很封闭,但在里面,有非常丰富的格局。包括王大君先生设计的室内,这就是所谓的复杂性。室内复杂的格局适合人的生活,我们昨天看了还有一、二、三层的SPA的都有,就是为一种生活进行补充,我把庐师山庄的复杂形容为一个空旷的大观园。人住进去会发现有很多的戏剧性的故事。
主持人:王大君先生是著名的室内装饰的大师,他们给你提供的这样的空间,怎样刺激你的想象力呢?室内装饰的时候,各个空间的利用上是不是有很大的施展的余地?
王大君:其实我们执行了很多的样板房的设计,别墅的产品,一直面临一个问题,从台湾到中国大陆,所谓住宅,室内设计,这一部分应该是退回来的。到底建筑、住宅做到什么样的程度,这是定位上的问题。建筑提供的是一个固定的居住,表示这个住宅的品质变成是一个工业产品,可以选项,不是一个有机的生成。有机生成我认为住宅是一个最有文化、使用者经过长时间的应用,从内部的空间到外部的空间,前面有提到开窗的问题,提到空间的阐释,其实他跟室内的机能有密切的关系。我最大的感触,就是一般的所谓传统别墅,开窗方式是从外面决定的,不是从室内决定的。外面要做对称性,各开两个窗,要拉个比例。当我接触这个案子的时候,我是两年前,现场刚好看了一个临时的1比1的模型,我可以感受到其实在建筑里面建筑师这个部分,其实有考虑室内环境跟外部环境的结合,这个案子事实上,几乎觉得是OK的,也有考虑到室内设计师进来做的格局的多样性、多变性。虽然是一个房地产产品,但所有的户型的平面,具备了非常多的生活机能,生活机能是决定一个消费者最大的因素。今天我们接触了很多的私人的业主,每个私人业主要求的不一样,两房一厅,一房五厅都有,这个产品上,平面上都具备了。
主持人:特别希望各位到样板间的餐厅看看。你会看到你的前面,全是玻璃的,餐厅里可以看到房子的各个部位,一下把你的整个家尽收眼底。房子的街道上没有树,所有的绿地集中在中央式的庭院,这个是什么理念?
朱军(音):走在街上,我的第一感觉就是一种回家的感觉,在街道上停留的时间不多,但休息到绿地的时候,是一种宁静的感觉。但你的家里、建筑里,生活是丰富多彩的。
主持人:提倡家庭的理念、家庭的回归。庐师山庄从建筑形态的设计理念,在中国大陆的别墅发展过程中处在什么位置?
方振宁:一句话形容,回归生活的原点,有尺度、生活习惯、面积、生活的节奏相不相符。是奢侈还正好合适?一个家庭,有300平米、500平米太奢侈了,叫豪宅,实际这是我们每个人应该有的面积。我们住的窄的时代太长了。这个尺度经过设计师的设计,没有什么奢侈,正好跟人的习惯、生活的行走、街道的宽度,跟人们形成亲和的关系。外面的窗户都很小,但人出来之后,无意有意都会看到对门的人,必须打招呼,并没有脱离我们基本的生活形态。这种白色,在过去都是南方庭院的特色,白色是什么呢?一个是五华光,视觉上像一幅画,中国习惯看倒影,影子成为画面。把南方的文人的民居喜欢常用的色彩处理的手法搬到了北方。白色提醒我们必须爱护周围的环境,保持清洁,从生活、精神两个方面都是对人们生活的一种提升,我认为是非常适合的。
朱军(音):今天我们的主题是融合,我们在街巷里要想表达的就是以往的别墅形态里,如果我们两个人或者三四个人互相走的对面的感觉的时候,如果旁边是空旷的,虽然距离是5、6米,两个人陌生的人,但有的时候会散,我们街巷追求的是一种融合、亲和力,感觉两个人见面之后,两三次以后会轻轻的点一下头,增强我们社区的业主的融合、亲和的感觉。
主持人:三方的价值取向比较一致的时候才会产生比较强烈的共鸣。投资方、设计方不光是应和大家的需求,还有设计师的责任,设计师有一个责任的问题,你是怎么理解的?也就是说,我们在做一个楼盘的时候,业主买楼的时候买的是文化的概念,有的时候文化是需要设计师、媒体提升的一个东西,讲讲你对这些方面的理解?
吉树起:给我的压力太大了。设计师也不是艺术家,我觉得还是社会服务创造一个给大家看的房子。不像我们做服装的人,做服装无所谓,好看不好看是自己设计,但房子是不一样的,为社会负责,路过这里,是社会的一部分。设计师本身,应该对整个社会的大众的审美观,应该是一个倡导。房子可以这么做,用很简单的表达一种概念,倡导一种什么样的生活方式,现在的社会这么浮躁,诱惑这么多,设计师能不能从自己的作品上向大众有一种倡议、一种倡导,现在是节约型社会,没有必要铺张浪费。观念还是舒适为主。
主持人:理念光靠我们也不行,需要各个媒体传播到社会。如果各位有什么问题,可以跟台上的几位私下交流也可以。最后是说给网友的话,如果网上的朋友没有机会来这里,希望你看到这样的报道,对这个项目有兴趣,对我们推出的理念有兴趣,欢迎各位来参观!